Re: [InetBib] Alternde Türsteher der Wissenschaft

["Eberhard R. Hilf" <hilf@xxxxxxxxxxxxxxxx>]

Lieber Herr Ulmer,
ich will doch kurz auf Ihre Bemerkungen eingehen.

> Na, da w?rden mir die Gesellschafter ganz sch?n die Ohren lang ziehen

eben, die verstehen was vom Markt der Buecher ueber Rosen, aber nix von 
der harten Wissenschaft. Ein verstaendiges und verstaendliches Buch mit 
praktischen Beispielen ueber Dimensionen, Schreibweisen, einer Einfuehrung 
in die Normen und Grunddefinitionen und Festlegungen der Dimensionen in 
der Physik ist hoch ueberfaellig, zeitlos, braucht jeder, braucht es 
laufend, ein riesiger Markt, -tja, aber eben auch nur, wenn der Leser es 
auch nutzen kann, d.h. runterladen, Formeln direkt in code transferieren 
und einbauen. Schliesslich will der Leser seine eigenen Formeln hin-und 
ruecktransformieren koennen bzw. lassen, ohne lange per Hand zu fummeln.


> wenn ich Ihr Geld so versenke.

Sie meinen, Sie wuerden was versenken, weil sie das Fach und den Markt 
nicht kennen.

> Ein Lehrbuch OA muss von irgend jemandem gesponsert werden.

Das ist nicht so. OA Lehrbuecher gibts, haben ihr eigenes Geschaeftsmodell 
(muessten Sie als Verleger natuerlich kennen). Kluge Verleger haben und 
werden mit OA-Lehrbuechern richtig gut Geld verdienen. Und die Experten 
wissen, wie es geht.

> Und je ideologischer das Lehrbuch ist,

nee, mit Ideologie hat das inhaltliche Thema nix zu tun. Sondern mit einer 
Handreichung fuer das taegliche Arbeiten in der Physik. In der 
Theoretischen Physik ist es in vielen Fachrichtungen seit langem ueblich 
(auch in fast allen Publikationen etwa zur Kosmologie, 
Elementarteilchenphysik, etc.), c=1, G=1 zu setzen. Die 
Experimentalphysiker brauchen dann fuer die Ergebnisse oft die Umrechnung 
in z.B. das cgs-System. Das macht man bisher per Hand (aus E=m wird im 
cgs: E=mc^2, und das schoene ist, es gibt nur genau eine Moeglichkeit, c,G 
so 'zu verteilen', dass es stimmt. Oder in der allgemeinen 
Relativitaetstheorie der Schwartzschild-Nenner: 1-M/R (M Sternmasse, R 
Sternradius) muessen Sie natuerlich G,c so einsetzen im cgs. dass es 
passt. Dies online tun zu koennen, waere ein grosser Gewinn, verlangt aber 
einen verstaendigen Verleger, der weiss, wie man mit OA-Buechern ohne 
Staatssubventionen Geld verdient.


> desto wahrscheinlicher wird die OA Ausgabe.

Eine voellige Verkennung der Anforderungen des Marktes der 
wissenschaftlichen Buecher in der jetzigen Zeit: OA heisst: das Buch kann 
aktuell gehalten werden, math.Formeln sind lokal ausfuehrbar, man hat von 
ueberall in der Welt aus mit Sicherheit Zugriff. Daher werden in den 
exakten Naturwissenschaften ernsthafte Buecher nur OA ueberleben, fuer den 
riesigen Pool an marginalen Buechern bleibt das bisherige magere 
Geschaeftsmnodell.


> Das ist nicht meine Welt, aus dem staatlichen Subventionswesen h?lt man 
> sich besser raus, das
> sind finstere Abgr?nde, in die man sonst ger?t.

Ein finsterer Abgrund ist das mangelnde Verstaendnis der Anforderungen aus 
der Wissenschaft an Lehrbuecher heute bei einigen Verlegern. Gerade in der 
Mathematik gibt es aber auch andere.

Zur Peripherie: Frau Mruck hat natuerlich voellig recht. In meinem Fach 
ist die gaengige Praxis, dass die Autoren einen fertigen latex-Text 
abliefern. Nie hat in diesen ein Gutachter/editor eine Korrektur verlangt. 
Einzige Ausnahme: bei einem Buch in englischer Sprache hat der Verlag ein 
kluges editing unseres gehobenen Broken english durchgefuehrt. Schlimmer 
noch, als wir bei einem Grossverlag den Setzer das Differential d unter 
einem Integral in /roman setzen sahen statt in /italic, und ihn darauf 
hinwiesen, dass /roman(d) ein Faktor, eine Variable, aber /italic ein 
Differential ist, da sah man, er wusste von nix. 'Sieht doch so 
einheitlicher aus.' Viele Verlage sind zu aengstlichen 
Vertriebs-und-Setzmaschinen verkuemmert, dabei haetten sie nun gerade in 
so einer Umbruchszeit die grossen Chancen, langfristig ihre Zukunft zu 
sichern.

> Da findet in anst?ndigen Verlagen die konzeptionelle Vorarbeit, die 
> Qualit?tssicherung und die Formatierung statt.

Aus der Praxis eines sehr anstaendigen Lehrbuchverlages: konzeptionelle 
Vorarbeit, fachliche Qualitaetsarbeit = 100% durch die Autoren, in einem 
anderen Fall: 90% Autoren, 10% ein (unbezahlter) Kollege, der hier als 
Editor wirkte. Formatierung: ok, der fertige Latex-Text wurde im .pdf 
umformatiert und mit Kopf und Fuss versehen.

Kleine Bemerkung noch: was mich wirklich aergert, ist, dass es so viele 
Buchverlage gibt, die bei ihren Formatierungen (im Gegensatz zu dem 
Standard vor der Einfuehrung von Computern in den verlagen) dauernd 
Wortzwischenstaende nicht ausgleichen, Zeilen-endtrennungen nicht korrekt 
machen, Ligaturen nicht mehr respektieren usf. Es gibt also einen 
Rueckschritt bei den Verlagsleistungen! Und das im jetzigen goldenen 
Zeitalter, in dem ein Fachverlag wirklich nuetzliche Zusatzdienste rund um 
die OA-Fassung anbietet, Hinweise auf relevante Literatur online, die nach 
Erscheinen des Buches herauskommt, z.B. Fach-Foren, FAQ, Tutorien, 
Formel-und Literaturverknuepfungen, Experten-fragen, Verknuepfung mit 
Datenbanken, mit neueren Experimenten (nach Erscheinen), usf. ---

Alles Dienste, die sich nur fuer ein ernsthaftes Buch lohnen, fuer solche 
suchen wir ernsthafte Verleger, die nicht Argumente als 'unzustellbar' 
zuruecksenden, und die sich eben nur mit OA-Buechern realisieren lassen 
(zur Erinnerung: OA heisst eine digitale Fassung mit Quelltext und alle 
Daten online zur beliebigen (erhofften) Nachnutzung. Die nicht so 
wichtigen Buecher, die den Autor und den Verlag freuen moegen, sowie eben 
Belletristik und Rosenbuecher: dafuer braucht man moeglichst schoenes 
Papier, und die haben auch beste
 schoenes Papier, und die haben auch beste
Verlagsleistungen.

Schliesslich: Ihre seltsame Argumentation:
> Gemeint war: wenn ein Werk OA ver?ffentlicht werden soll, dann m?ssen 
> die Gestehungskosten von einem Dritten ?bernommen
> werden. Das kann nicht der Autor sein. Man muss jemanden suchen, der 
> das Lehrbuch sponsort. Und
> das sind dann Institutionen, die keinen ?konomischen sondern einen 
> ideologischen Zweck
> verfolgen. Und das wirkt sich zwingend auf den Inhalt aus, weil damit 
> eine inhaltliche Beeinflussung verbunden ist.

Einnahmen fuer Buecher kommen immer von Dritten. Einnahmen fuer OA-Buecher 
nicht anders. Die weltweite umfangreiche Erfahrung mit ernsthaften 
OA-Buechern lehrt, dass die Einnahmen aus der Druckfassung, und aus 
anderen zugeordneten Diensten, ja sogar aus Online angebotenen 
Zusatzdiensten (z.B. Verkauf von math.Programm-Paketen, die latex Formeln 
aus Buechern verarbeiten koennen, Graphikpakete, die beides nutzen, 
Tutormaterialien, usf.) gute und zukunftsfaehige Einnahmen fuer den Verlag 
generieren, wenn er denn mit den Autoren zusammenarbeiten (kann und will).

Schliesslich: in meinem Fach kenne ich nach all den Berufsjahren nun 
wirklich nicht ein einziges Buch, das 'ideologisch' oder gar ideologisch 
gesponsert worden waere. Mit Theoretischer Physik kann man eben keine 
Politik betreiben.

> vom Autor selbst 'gebastelte' Layout und Satz ist heutzutage in vielen Faellen,

mein Buecherschrank ist voll davon, besser, als viele Verlagsbeispiele. 
Grund: es gibt professionelle Latex-book Programme. Lassen Sie uns doch 
einen Wettbewerb machen: Sie nennen nach Ihrer Meinung 'anstaendige 
Verlage', und ich nenne Ihnen konkrete Einzelbeispiele.

Wo ich Ihnen Recht gebe, ist: der Buchmarkt wissenschaftlicher Buecher 
liegt im Argen. Honorare von 200,- pro Buch bei den Margen der Verlage 
sind nichts als eine Missachtung der Autorenleistungen. Und die o.g. 
zusatzleistungen fehlen. Da lobe ich mir doch den Herrn Elsevier, der 1865 
eben die damaligen Wissenschaftler gefragt hatte, was sie brauechten, und 
Kammerling-Onnes und andere sagten damals: referierte Fachzeitschriften. 
Heute gibt es kaum Verleger, die diesen Schritt tun, jedenfalls nicht 
hier.

Ihnen ein nachenklichen Abend wuenschend und weiter auf der Suche nach 
einem wagemutigeren Verleger,der mit uns kooperieren will,
 Ihr Eberhard R. Hilf

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